M.Slade

Ничего, что я без спросу влезаю? Наткнулась на Ваш пост, зацепил он меня. Обе мои бабушки до сих пор считают неприличным закрывать дверь из общей гостиной в спальню -- вне зависимости от причин и времени суток. Что-то мне разговор о закрытых записях это напомнил...

Дневничок у меня недавний, закрытых записей было всего пять. Причины? Одна из записей была временно закрыта, поскольку по поводу нее возник небольшой конфликт, для всех, кроме моего оппонента. Открыла, когда все вопросы разрешились, а комментарии были подкорректированы. Не вижу необходимости выяснять отношения на людях. Вторая запись содержала устаревшую информацию, я закрыла ее, когда появились сомнения в достоверности изложенного -- и стерла, когда информация оказалась опровергнутой. Это технические причины, и я не вижу в них ничего странного или неприличного.

Еще одна закрытая запись отличается уровнем дискуссии. Получение доступа к этой дискуссии сходно с приемом в уже начавшую работу психотерапевтическую группу. И, насколько я могу судить, такого уровня обсуждение никогда не было бы в открытой записи.

Четвертая дискуссия открыта мною только для людей, с которыми я чувствую себя безопасно в обсуждении значимой для меня темы. Безопасно в том смысле, что они не ранят меня каким-нибудь некорректным высказыванием или я не буду потом думать, что эти люди теперь какого-то не того мнения обо мне. Считайте, что я собрала знакомых на кухне -- в узком кругу.

Пятая же открыта только для ПЧ. Потому что я не всем могу делиться со случайно забредающими людьми, слюдьми, которые мне хамят.

Если дневник -- мое личное пространство, то я предпочитаю заботиться о своем душевном комфорте доступными мне методами. И думаю, что и остальным стоит делать то же самое -- чтобы потом не причитать о заглянувших в дневник "нехороших людях". Почему я не общаюсь на подобные темы посредством писем? Потому что таким образом трудно разговаривать одновременно с дюжиной людей.

И еще: чем мучаться вопросами о причинах закрытия записей -- не проще спросить об этом их авторов? Заодно и подпиской определиться?



Отчасти и не Вам ответ вышел, а Stella Maris, уж простите...

Nyctalus

благодарю за столь подробный ответ.

поверьте, я понимаю и Вашу позицию.



но речь шла только о моих взаимных ПЧ - это было специально подчеркнуто



что касается записей для круга людей, с которыми мы чувствуем себя безопасно... почему бы не сказать это лично? или via mail? по телефону?



дневники - (открытые для ПЧ) - публичный ресурс. если Вы так не считаете - это, безусловно Ваше право.

А мое - проинформировать моих ПЧ, что их закрытые записи воспринимаются как неуважение

M.Slade



Оказывается у меня есть целых два единомышленника! Ты и Stella Maris. Это радует, ибо я уже устала объяснять своим друзьям, почему меня так бесят закрытые записи в виртуальных дневниках!

M.Slade

*нервно пытается вспомнить, не закрывала ли слуаем от тебя записей*

M.Slade

Ну, я извинялась уже за то, что ответ не совсем Вам получился. Зато могу сказать о том, почему не прочими средствами связи пользуюсь: телефон для меня слишком дорог, да и поговорить по нему можно с одним человеком (как и в письме), а не с несколькими.

Я, в принципе, понимаю, о чем Вы говорите. Но полагаю, что каждый вправе говорить с теми и о том, с кем и о чем считает возможным. За свободу я -- до тех пор, пока она не мешает свободе соседа.

И так же понимаю, что говорим мы с Вами с разной целью: я рассуждаю в целом, а Вы -- информируете конкретных людей. Но где-то между этими целями мелькают точки соприкосновения -- как мне кажется.

afina doran

о?

мне кажется, неприятно всем, но большинство предпочитает промолчать...

тем более, вряд ли что-то изменится.





[Nicole]

нет, Никки, не ты. все прекрасно

M.Slade

Фуф, а то ведь я обычно от взаимных ПЧ записи не закрываю.



мне кажется, неприятно всем, но большинство предпочитает промолчать...

Я бы не сказала. Мне абсолютно параллельно.

[Nicole]

я не подписываюсь на тех, кто мне параллелен



Nyctalus

у нас с Вами просто разные взгляды. я тоже думаю, что в плане выбора тем, обсуждаемых на дневниках, мы абсолютно свободны.

но я, как ни странно, постоянно помню о моих взаимных ПЧ. и если я подписываюсь на них - это значит, что я весьма и весьма их уважаю и ценю. и если у меня вдруг случится необходимость сделать закрытую запись - я считаю необходимым их предупредить и принести мои извинения.

M.Slade

Ага, я поняла, в чем взгляды разные! Во-первых, я подписываюсь на то, что мне интересно, а не где человек родной. Во-вторых, я предпочитаю близкие отношения с людьми, перед которыми мне не приходится постоянно извиняться за то, что я вот такая.

(судорожно оглядываюсь и думаю, насколько вообще я кстати в этом разговоре)

M.Slade



вот у меня тоже есть темы, которые я могу обсуждать только в закрытых постах с людьми, которым я доверяю, чьи дневники я читаю и приблизительно представляю, что это за люди думаю, ты понимаешь о чем это я

Мне совершенно не хочется читать гадости в комментах, да и просто отвечать на вопросы задаваемые непонятно кем, случайно наткнувшимся на мой дневник, всего лишь из праздного любопытства...

Но мне тоже бывает неприятно видеть закрытые от меня записи в дневниках тех авторов, которые мои ЗЗ как раз могут читать поскольку внесены в мой белый список Это уже получается "я к Вам всей душой, а Вы ко мне всей жо...." мне кажется, откровенность - за откровенность... разве это неправильно? но даже в таких случаях никогда не буду просить открыть мне закрытые... если человек считает, что запись только для него и для того, кому она непосредственно предназначена, то это его право... В реале мы же тоже не всем всё рассказываем, а дневники в какой-то степени отражение реала...

Да и вообще, на каком основании можно требовать, чтобы люди не делали закрытые записи, и уж тем более пытаться пристыдить за наличие оных в их дневниках? Может за "праведным гневом" прячется всего лишь праздное любопытство? А оно, как известно, не порок, но кое-что другое...

Nyctalus

Вы очень и очень кстати, поверьте



я подписываюсь на то, что мне интересно, а не где человек родной.

я тоже! но если мне интересно, и если я готова читать человека каждый день - это значит, что я им интересуюсь, что мне не все равно.



а "родных" людей среди моих избранных очень мало. это отнюдь не критерий выбора ))



я предпочитаю близкие отношения с людьми, перед которыми мне не приходится постоянно извиняться за то, что я вот такая.

о, правда? а по мне так это может относиться только к самым близким. которые уже как семья.

а у новых знакомых есть время, чтобы осознать, что я отношусь к ним с уважением и с достаточным вниманием, чтобы не закрываться от них - одновременно интересуясь их жизнью

Nigella

я же о взаимных ПЧ!

так что негодовать не стоит



Да и вообще, на каком основании можно требовать, чтобы люди не делали закрытые записи

требовать невозможно и странно.

а информировать о впечатлениях - why not?

M.Slade

Подытоживаю кромешной банальностью: мы с Вами делаем одни и те же вещи сильно разными способами. Заглядывайте: если захотите, я Вам две записи из трех открою. Только чур -- потом не жаловаться, что в них чего-то не то написано.

M.Slade

меня закрытые посты во френдленте просто обижают, неконструктивно.. и ничего не могу с собой поделать.. я понимаю, что иногда закрытые записи необходимы - не все же ведут плюс к открытому еще и закрытый дневник для себя лично, и иногда очень хочется написать что-то слишком лично, чтобы выносить на публику.. думаю, зря просто ввели функцию показа закрытых записей во френдленте. раньше как-то спокойнее было без них, имхо)

Кстати: вот чего не понимаю, так это записей, закрытых от всех. Вот тут для меня загадка: а почему эти записи нельзя делать дома в тетрадке??? Зачем обязательно в сеть вывешивать, а потом никому не показывать?

M.Slade

Ммм... закрывала как-то для одного ПЧ, чтобы можно было писать для него подарок , но чтоб другие ПЧ (кто не раскрыли бы тайну преждевременно ) могли меня попинать и подсказать свежие идеи для фика



Я знаю, что многе мои ПЧ тоже так делают и в шапке для меня пишут - не разболтай, это сюрпрайз для того-то и того-то

M.Slade



я не не-го-ду-ю... тебе показалось

хотя у меня в ПЧ есть люди, которые со мной и словом не обмолвились ни разу, я их тоже вроде бы почитываю, но разговоров не веду... так с чего я должна им закрытые открывать? может они меня вообще не читают, а только числятся, отписаться может лень...

и твой пост у меня не вызвал никакого возмущения, говоря: за "праведным гневом" прячется всего лишь праздное любопытство?, я имела в виду как раз тот, на который у тебя ссылка... там почему-то считают, что делая ЗЗ, люди в них кого-то обсуждают и шушукаются за чьей-то спиной... какая мания величия однако, вот делать всем нечего, кроме как их обсуждать... мне было бы смешно тратить на это время.

позвольте вырзаить свою т/з.

вполне согласна с этим мнением, но только в том случае, когда закрытые записи постоянные.

но.

сужу по себе. Таких записей у меня в дневнике можно сосчитать по пальцам (две, от силы три). И в этом случае надо уважать право человека на личное пространство, имхо. Конечно, если вы не уверены в порядочности этого человека, то можно вообще сразу отписываться, согласна. Но если таких подозрений нет, а обо всех думать плохо... себе же противно становится.)))

Soled del Rohan

меня закрытые посты во френдленте просто обижают, неконструктивно..

да, я как раз об этом.

зря просто ввели функцию показа закрытых записей во френдленте

а ее раньше не было? у кого-то читала, что в ЖЖ закрытых записей не видно. нам бы тоже это не помешало )



Nyctalus

мы с Вами делаем одни и те же вещи сильно разными способами.

что вообще людям свойственно



Зачем обязательно в сеть вывешивать, а потом никому не показывать?

чтобы самому любоваться



TaiD

конечно, закрывают по разным причинам про фики тоже помню.

а обидно-то бывает все равно - особенно если каждый второй-третий день видишь эти замочки во френдленте.



Nigella

может они меня вообще не читают, а только числятся, отписаться может лень...

жуть )))) у меня наоборот просто мания - чтобы ничего и никого лишнего не было

а на тему не моего поста... там под "шушуканьем в углу" не подразумевалось, что обсуждают тех, от кого закрылись это как если бы двое начинали шептаться в присутствии третьего - невежливо.



YellowSubmarine

сомнения в порядочности тут ни при чем

мне собственно и в голову не придет, что запись закрыта именно от меня. просто скорее всего она открыта лично для кого-то другого

и если эти записи появляются регулярно - становится иррационально неприятно.

кстати, у меня тоже найдется пара-тройка закрытых, на тему работы (паранойа, что работодатель прочитает))). но они открыты избранному.



а вообще, я думаю, идеальным решением были бы не закрытые записи, а "скрытые".

Slade не уверена, но, кажется, у меня были закрытые записи. я веду этот дневник с апреля. в принципе, в закртых постах копирую список избранных\ПЧ, но предыдущие записи каждый раз править - сначала не сообразила, потом рукой махнула.

кажется, у меня была манера кидать ссылки и картинки в закрытые посты, чтобы были под рукой, когда я надолго уезжала. и не флудить.



кажется, осенью писала что-то истерическую, закрыв от всех. на бумажке неинтересно)).



вообще, понимаю. мне обидно видеть замочек.

Чарли

знаешь, что смешно... вот когда мне сказали - что где-то фик в работе, где-то просто слишком личное или грустное, где-то - списки ПЧ, и т.д. - то уже совершенно другое отношение к этим записям. сразу пропадает это неприятное чувство )))

M.Slade



Вооот... так всей толпой тебя и переубедим

TaiD

и будет у меня каждая вторая под замком

M.Slade

... и тогда мы тебя этой же толпой поймаем и побъемь ... или хотя бы покусаем

... и тогда мы тебя этой же толпой поймаем и побъемь ... или хотя бы покусаем точно-точно!!))



зря просто ввели функцию показа закрытых записей во френдленте

а ее раньше не было? у кого-то читала, что в ЖЖ закрытых записей не видно. нам бы тоже это не помешало )

не было, факт. потом, после реорганизации дайриков, смены дизайна и т.д. они стали видны -/ зря-зря-зря..

и если эти записи появляются регулярно - становится иррационально неприятно

M.Slade

согласна на все 100.)))



а вообще, я думаю, идеальным решением были бы не закрытые записи, а "скрытые".

это как?

Slade эт хорошо.

и что тема поднялась.

YellowSubmarine

когда наличие закрытой записи видно только тем, кому она открыта ))



TaiD

Soled del Rohan

кусачие какие



Чарли

да, мне повеселело ))